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科学を信じるかブランドを優先するか 石原元知事「知らん」質疑で豊洲移転困難か?
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科学を信じるかブランドを優先するか 石原元知事「知らん」質疑で豊洲移転困難か?

百条委で石原元知事が証言「豊洲移転決めた責任は認める」の真意

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Mar 22, 2017 by compass Reporter

3 Lines Summary

  • ・百条委員会は石原氏の作戦勝ち。そろそろ政治的な判断をすべき時期
  • ・豊洲市場の設置・管理する責任は東京都知事にある。石原氏は責任を免れない
  • ・豊洲を築地みたいなブランドにしていくってことは難しいのでは
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東京都議会の百条委員会で、築地市場の豊洲移転を決定した当時の都知事である石原慎太郎氏の証人喚問が行われた。しかし、約3時間の予定は石原氏の体調不良のため1時間に短縮。石原氏は3日の会見と同じように、当時の浜渦副知事に任せていたとの説明や、覚えてない、分からないを繰り返し、新たな事実は明かされなかった。

古市憲寿の印象

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築地市場は昭和10年に開場してからずっと移転計画はあったんですけど、具体的な話が出たのは石原慎太郎氏が都知事だった時代なんですね。

百条委員会に出てきた当時の副知事が、土地を持っている東京ガスと交渉して平成13年(2001年)に移転計画が正式決定。震災のあった2011年に、東京都が東京ガスから豊洲の土地を購入する用地買収が完了します。そのあたりに石原氏は都知事を辞めている(2012年)ので、何があったのか知っているだろうと注目されているワケです。

豊洲は誰がどういう責任できれいにすることになっていたのか。そもそも移転先は豊洲でよかったのか。そして東京都と東京ガスの間に何があったんでしょうか。

石原氏の作戦勝ちに終わった百条委員会

日本大学法学部教授  岩渕美克さん

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今日、石原元知事の質疑を見た感想としては、石原氏の作戦勝ちかなという感じがします。ほとんど前言ったことと同じ内容で、目新しいものはないし、インパクトが薄められているなと思いました。石原元知事は記者会見の時でも冒頭でも、「私に当然責任はある」と言って知事の責任を認めています。ただ、石原元知事の責任を追求するのであれば、それは執行機関として議会の責任というのも当然問われなくてはいけない。知事が「買いたい」って言っても、「お金出すよ」っていうのは議会ですから責任はあるわけです。

責任追及より豊洲移転の可否を急げ

私は、どういう経緯でこうなったかっていうことを明らかにするのは必要だと思います。ただ石原元知事は、豊洲土地購入に関する責任を問う住民訴訟で訴えられていて、小池知事はこれまで元知事に責任はないという東京都の方針を見直す考えを示しましたが、その訴訟と豊洲移転の問題はほとんど関係のないことですよね。

つまり、安全かどうかっていう話しと、適当な値段で買ったかどうかは直接は関係ないわけで、やはり喫緊の政治的決断は豊洲移転をどうするのかということなのでしょう。

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科学的なデータが大々的に報道されると、安全だと言われても安心な感じはしないですよね。少なくとも安全が担保されたら、その段階で政治的決断をして、安心を得るようにもっていくというのが、リーダーのするべき事ではないかなと思います。じゃあ築地に残るかっていっても地下の状況は分からないし、(築地を改修する)工事の間は、仮に豊洲でやるのかという話になります。ほかに場所がなくて全部中止となったら業者の方たちは倒産の憂き目を見ますよ。やはり、そろそろ政治的な決断をしなければならない時期に入っていると思いますね。

石原は責任を免れない

政策コンサルタント  室伏謙一さん

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石原元都知事の質疑は、責任を人に押し付けたり、記憶にないと繰り返したりしたお粗末さがありましたが、都議のほうも、核心を突くような質問ができてなかったという両方の意味でお粗末だったなと思います。

議会のみんなで決めたとか、おっしゃっていましたが、豊洲市場という施設を設置・管理する責任は東京都知事にあります。人に任せていたから知らないとも、おっしゃっていましたが、任命責任もあります。そう言ったもろもろの責任が東京都知事にあるわけですから、石原元知事は責任を免れないだろうと思います。

豊洲移転はさらに難航

土地購入については、いろいろ言われていますけど、石炭からガスを精製する化学プラントの跡地ですから、安全性の観点で見れば問題がある事は容易に推測できるはずなんですよ。こういったプラントは全国各地にあって、公害問題の舞台になっていましたから。それなのに、この土地を買ってしまうというのは、どう考えても妥当とは言えないと思います。

私は土壌汚染対策法(平成15年施行)ができるとき公害等調整員会という所にいて、公害の相談や事例をたくさん見てきました。ちゃんと対策しても公害を起こす物質が出てくる場合もありましたし、対策せず後から大問題になったという事例もありました。もともと工場であったという所は土壌汚染の可能性が高いと考えた方がいいと思います。

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私は科学の専門家ではないので、現状の豊洲市場で人体にどんな影響があるか分かりません。しかし、私のこれまでの経験から言うと、豊洲に生鮮食料品を扱う市場を移転するのは、現状のままでは難しいとしか言いようがないです。風評被害もあるでしょうし、市場で働く事業者にとっては豊洲に移転をした場合のダメージは大きいと思います。

古市憲寿のまとめ

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この問題で難しいのは、科学を信じるかブランドを優先するかっていう事だと思います。もちろん危険だという判断もあるけれど、科学的にはたぶん大多数の専門家は安全だと判断している。

だから科学に重きを置く判断であれば移転は大丈夫だろうという事になるんですが、一方でブランドっていうのは、なかなか科学的な根拠だけではないと思うんですね。この半年間ぐらい、豊洲が危険なんじゃないかっていうイメージがあらゆるメディアに流れた以上、なかなか豊洲を築地みたいなブランドにしていくってことは難しいのかなと思います。「今朝、築地から入荷したした魚」はプラスの価値があるけど、「今朝、豊洲から入荷した」っていうと、たぶんマイナスイメージになってしまうでしょう。

豊洲移転は難しいでしょうね。今から豊洲のイメージをあげる事も難しいもんな~。豊洲の地名を変えて「豊洲市場」じゃなくて「築地二号市場」とかにして、さも豊洲がなくなったかのように振る舞うとかどうだろう。…この問題は本当に難しいですね。

3月20日放送「あしたのコンパス」より

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